知名室内设计师陈飞杰对话美涂士漆任德忠：2013年家居流行色
当家居遇见丰富的色彩，注定能够碰撞出美丽的火花。2012年，时尚界为我们呈现了怎样的流行风潮？家居设计又如何触发灵感，给我们不一样的空间？涂料行业如何让色彩焕发家居魅力？2013年，我们将迎来怎样的色彩体验？……
12月17日，知名室内设计师陈飞杰与十大涂料品牌美涂士漆总经理任德忠，共话“2013年家居流行色”，聚焦色彩潮流，解读前沿设计。
Talk设计：2013家居流行色
美涂士任德忠：时尚是“时间”与“崇尚”的相加
主持人：分享设计、对话大师，香港知名设计师陈飞杰先生以及美涂士漆总经理任德忠先生与我们共同探讨2013年家居流行色，欢迎两位嘉宾的到来。
任德忠：大家好，我是美涂士总经理任德忠。
陈飞杰：大家好我叫陈飞杰，我是来自香港的设计师。
主持人：时尚是永恒的话题，每个人都在追寻美，那么，究竟什么是时尚、潮流？
那么在消费过程中，比如说在我们居家消费，室内装修设计方面不断地呈现出新的元素，新的风格，新的品位，大家喜欢这个东西就叫潮流，就叫时尚。人们对时尚的追求，促进了生活更加美好，通过观察、洞悉这些流行元素，从中挖掘出具有前瞻性意义的设计思考点，也是我们企业应该做的。
主持人：人们喜欢的就是时尚的，潮流的。
任德忠：对。
主持人：陈老师怎么看？
陈飞杰：我个人不会把时尚和潮流拆的那么开，时尚可能是代表新的尝试，这种新的尝试天天都在变，特别是服装这块会有各种各样不同的尝试和改变。如果真的要把时尚和潮流拿去做鲜明的对比，潮流可能是有一定的量，在人群当中有一定的比例，大家都开始接受了这件事情，它可能就形成了潮流。
潮流的形成取决于一些名人或者是代表人物。举一个例子，就像服装行业，如果要说它的流行趋势和潮流，有可能是名模开始穿了这样的衣服，可能就有一批他的粉丝跟着她穿，这样她可能带起了一种潮流。就时尚来说，很多人都可以很时尚，除了穿衣服以外，可能家居环境，包括办公室，只要不是太过保守，或者不是那么陈旧，其实都可以演变出很时尚的元素。
陈飞杰：协调比创新重要，要以人为本
主持人：在我们看来，设计师圈子是引领时尚的一群人，陈老师您觉得您是一个时尚的人吗？
陈飞杰：我应该不是落伍的一个人，至于是不是很时尚，我没觉得自己很时尚，我只是做自己喜欢、轻松的事情，不要因为我要追求时尚反而做一件自己不喜欢的事情。
你所说的自己是否时尚，我想可能包括几方面：一方面，大家最容易区分的就是衣着打扮。二是语言表达，包括思维方式。但是我可能更看重是工作的部分。生活是每个人可以自由自在表达自己喜欢的，就像大部分人喜欢穿牛仔裤一样，商务场合大部分人喜欢穿西装一样。在工作时，因为我是设计师，设计就需要有新的东西出来，所以在设计领域，或者说在我们工作范畴里，我们要有一定的引领行业，或者说要有一定的思维方式创新。引领创新是不是就代表时尚呢？我想代不代表时尚可能要看项目的目标。我举一个最简单的例子，比如说我遇到70-80岁的客户，他很喜欢传统中式，我有可能做的项目就是应和他的喜好，做出来的东西有可能不是很时尚。反过来我为时装店做专卖店，我必须时尚，我无可选择说我要做自己喜欢，我一定是按照客户的需求点做他所需要的。
回答刚才我们是不是很时尚的问题，我想设计师总会有一种喜欢尝试新的状态，我可能也会衣着打扮很时尚很个性。
主持人：在设计作品当中，您是否会受到时尚、潮流的因素所影响？这些因素是否会全部体现在您的作品之上？
陈飞杰：潮流的形成取决于一些名人或者是代表人物
陈飞杰：也不会，作品可能有一部分跟当代所流行的东西结合，但是我相信商业的项目更多是商业需求为主。
主持人：设计师作为具有创造力的人群之一，您设计的最初理念以及影响设计灵感的因素有哪些？
陈飞杰：有很多人总是将灵感两个字说的很神奇，说的好像做一个项目灵魂的部分，可以这样理解，所有一切的灵感是来自于沉淀，而这些沉淀往往是在我们工作之余不断把我们的生活以及眼界进行一定沉淀。
举个例子，我今天出来吃饭觉得餐厅某一部分非常好，气氛很好，但是你是否看到就马上进去，也不是。它可能就像电脑的内存一样，不断的积累，当你有一天用的时候就会自然蹦出来，我可以把它理解成，我们的大脑就像一本字典，你必须有足够的中文字在那里，你要用的时候就会自然而然用上。至于这种是否是非常有灵感的创作，其实我不是这么看，因为我们不是广告策划公司，我们不需要很标新立异，一下子就突破传统思维方式。我们做室内设计更多是需要人生活习惯与消费模式，与我们新的创作做过渡，就是在原有的基础上拔高一个层次而已，或者说让客户有一个更深刻的体会，这里有很好的品质，或者说我们的设计整体空间感很协调。我觉得协调比创新更重要，我不赞同每一个案例都要标新立异都要创新，有一些东西还是要以人为本，我更追求协调。
主持人：空间设计作品不一定是标新立异而令人印象深刻，但一定是非常有意义，可以让人有更多的想象空间对吗？
陈飞杰：室内空间的设计，一定要让所有使用者觉得非常好用，非常合理，制约印象是否非常深刻会有两种，室内设计行业把作品看成两个方面，一是一看眼前一亮心会跳，会兴奋。二是一看非常宁静，可以细细品味。
这两者我们都会尝试做，因为有一些项目确实需要眼亮一亮，但是眼亮一亮之余是否很有内涵不一定。但是有一些项目一看就像中国乐器一样，比如说古筝，它是需要安静、聆听。前面的作品有可能像交响乐，西方的乐曲，一下去大家可能心就跳起来，一下子眼亮一亮，但是过后再回想再品的时候可能就少了一些东西。
任德忠：消费者需求就是企业努力的方向
主持人：刚才陈老师也分享了非常多在设计方面的想法，于企业而言，时尚潮流是否会影响到产品设计之上？
任德忠：作为涂料的生产企业，我们服务对象就是广大的消费者，我们产品设计以及产品特点、卖点、功能这些设计肯定是尽可能跟消费潮流、主流消费群体相结合。美涂士认为，色彩消费会在中国建筑装修装饰、在室内装修占据越来越重要的地位。
任德忠：消费者需求就是努力的方向
任何一个室内装修的设计风格，色彩风格都是消费者品位的体现，或者是说风格的体现。一般情况下设计师在设计时会跟消费者沟通，喜欢什么样的，有的可能是喜欢古典中式的，有的可能喜欢地中海式，有的喜欢北欧式的，有的喜欢北美式的，喜欢的都不一样。这时候可能用不同的材料，用不同的颜色来体现。比如说，中式的装修风格是怎样体现，我觉得很简单，第一肯定是木材比较多，中国以前的房子都是用木头来装的。第二是色调可能是以红色，比如说中国红的元素，或者说黑色。每一个消费者趋向不一样，年龄大一点喜欢中式，年轻小一点的年轻人喜欢时尚一点，现代一点的，可能就喜欢白色。
作为涂料企业，消费者需求就是我们努力的方向。作为建筑涂料企业，我们对色彩的研究和引导会做很多的工作，同时我们美涂士在做很多的工作，希望跟建筑装饰的企业，跟设计师的朋友为他们提供更好的服务，通过给他们提供更好的产品和更好的服务，从而为消费者提供更好的产品和服务。我们建筑装饰行业，设计师在利用颜色和涂料的时候更简单更方便，我们在一直做工作，也是非常的重要。
主持人：您刚才讲到企业最重要的一点是消费者需求，那么企业的产品设计师的工作流程是怎样的？请分享。
任德忠：我们对产品的研究从几个方面，现在国际有几个大趋势和潮流，第一，就是刚才陈老师说的安全性，色彩涂料的健康和安全是我们首先非常关注的问题。美涂士从2002年开始就一直推进健康行工作。我们配套的产品也朝这个方向努力，引导工作也是朝这方面努力。
我们在2002年开始在全国各地做健康行的活动，做健康行的目的就是让消费者知道，我们家装要朝健康环保的方向努力，同时，我们的油漆涂料产品也向这个方向走，在产品环保性能，低碳性能，健康性能方面，做了大量的工作。比如说，我们在木器漆研究方面已经是比较深入，普通的家装线上我们水性木器漆都可以使用。
大家知道在木器漆方面水性与油性有很大的区别，水性是用水稀释，没什么污染，而且水的成本很低。但是油性既要用固化剂，有的还要用稀释剂，稀释剂是双倍的浪费资源，因为稀释剂是石油的副产品，本身就是浪费能源，它跟汽油一个类型的东西，它大量的使用挥发到大气里不单浪费了原油，挥发到空气中会对空气造成大量的污染，所以使用油性和水性的区别非常大。同时油性在施工现场对居室也有一定的污染。说白了，就是没那么环保。
企业就要做大量的工作研究这方面的东西。我们的水性木器漆最近中标深圳的左右家私企业，这说明我们在产品方面比较成熟。作为建筑涂料来说，也有安全节能的问题。我们在建筑功能里有一个产品是隔热的涂料，在居室刷上美涂士的乳胶漆、墙面漆隔热，这样能耗可以降低。以前开到26度一天用电可能是15度，现在用10度就可以，这也是很好的产品研发。说回我们的色彩，美涂士的“美涂美色”色彩系统，大家知道涂料的颜色都是色浆与色漆配套调制而成，我们的色浆系统是美涂士花了十年的时间自己研发出来，我们的色浆不含APEO，不含有害物质。做产品第一是关注安全、健康、低碳，对我们来说肯定是这样。
Talk设计：2012年印象深刻事件分享
主持人：听了任总的分享，我们了解到美涂士在产品研发方面付出了很多努力，现在年底大家都进行回顾，那么在2012年，你们印象比较深刻和关注的是什么？
对话：2012事件关注
任德忠：我们今年印象比较深刻的第一个是“美涂美色”色彩推广系统在全国开始推，而且效果比较好。得到一线消费者和设计师群体的认同，因为比较方便，以前调制颜色可能比较麻烦，现在我们使用自己的色浆自己的硬件系统，达到了什么效果呢？第一，方便。万色自由配。为消费者选用颜色，设计师利用颜色提供了很大的方便。第二，成本不高。我们的成本比主流的成本低1/4，这个东西我感觉大家都很喜欢。
第二个我印象深刻的是我们三、四级市场对颜色的需求越来越强。过去我感觉三、四级市场都是白色比较多，他们对色彩认知度不深刻，但是我们最近发现，现在刷房子的时候墙面漆要用，不但要用还要调色，这标志着社会进步越来越快，而且消费者品位也是在迅速的延伸，从城市在向全国，在向农村，在向县级市场延伸。
主持人：刚才陈老师讲了非常多时尚潮流的东西，那么2012年时尚界有哪些事件最触动您，什么是您感受比较深的？
陈飞杰：我可能更关注建筑和室内设计，时尚界当然离不开服装，我没有特别的研究服装，服装对我来说穿得舒服最关键，跟每一次出去的场合和环境融进去就好。2012年设计流行的趋势，我们感受到特别是中国这个市场，大家都会把作品做的更加干净，做的更加纯粹，这是很难得的改变。
主持人：干净纯粹是指？
陈飞杰：以前在很多项目里是混杂混搭的现象，就是你做什么风格分不清楚，或者是在市场上看到的风格都不够纯粹，往往是做的太多，里面的元素也好，图案也好，颜色也好，都是如此。现在，包括颜色，包括了元素图案，都会做的相对比较纯粹。我们一般说一个空间颜色不要超过3个颜色，图案也不能超过2个图案，这种现象在今年特别的突出。今年在中国得奖作品里特别突出这块。
主持人：我也知道陈老师刚刚获得了金堂奖年度十佳购物空间设计作品奖。
陈飞杰：对。
主持人：在您的设计作品当中哪一款让您比较满意？设计界作品哪一个让您印象深刻？
陈飞杰：我讲两个。我自己在近几年做的作品案例里我可能会比较喜欢今年刚完成的珠宝店的展示空间，在云南昆明的翡翠珠宝店，我一直觉得翡翠是东方珠宝，也是东方文化的融合的体现。但是在中国起码上万家的翡翠店，相对在设计和展示上与他们卖的产品不匹配，就是在中国看到翡翠店的形象都是品质感不高，要比起西方的珠宝品牌，比如卡地亚这些品牌比，中国珠宝品牌的展示空间是相对比较落后的。所以我们今年刚完成的案例也是希望能够把东方珠宝翡翠与西方珠宝品牌有一定的可比性，或者说综合品质能够跟他们很有力的竞争。
刚才讲到建筑，我们非常希望建筑和环境融到一起，其实在上世纪初美国建筑大师莱特已经在提倡这个理念，只是说现代中国才刚刚开始，当然莱特的学生贝聿铭也提到建筑要和环境融到一起。但是反而中国绝大部分的建筑没有向这块做，绝大多数的建筑是标新立异的，特别是城市建筑。
最后说我比较欣赏那一些建筑，我可能更多会说到我们比较欣赏的建筑和建筑学派，我会比较欣赏莱特的建筑，比如说流水别墅。我们这个行业几十年里，我们同行，绝大部分的建筑师，室内设计师比较欣赏流水别墅，因为它能够和大自然很融洽的融合在一起，这样可能对未来的生活，对未来环境的发展不会有太大的破坏。
主持人：陈老师关注的点比较多，作品也讲求与自然的结合。刚才任总讲到美涂士漆也是要求环保。那么在2012年美涂士漆的哪几款产品比较受消费者欢迎呢？
任德忠：今年最受欢迎的是我们的白竹炭墙面漆，我们首创自然微循环系统。大家知道炭类的物质有一定的吸附作用，我们是把白竹炭技术应用在建筑材料里，就形成了对空气的吸附、净化作用，这个产品今年卖的特别好，很多地方卖断货，我们准备明年继续推广这个产品，而且把有一定科技含量的东西让广大的消费者能接受，让他们能够享受到技术进步的成果。
另外一个，就是水性木器漆也在逐渐进入家装大市场，我刚才已经做了简单的介绍，总体来说，现在整个消费趋势和国家政策趋势都是朝着对环境友好型发展，低碳就是环境友好型，能源消耗减少型。其实消费者也是这样，比如说拿我自己来说，我自己家里装的房子，我就用了我们美涂士的水性木器漆，因为可以达到当天涂刷当天入住的环保效果，不用担心别的。特别是在房子二次装修的时候，如果你有油性我就得搬出去，但是用水性就不用，这样既省时间，省成本又环保。今年白竹炭和水性木器漆受消费者认可的程度非常高。
关键词：专注VS坚持
主持人：刚才无论是陈老师或者是任总，在2012年都获得了自己比较满意的成绩，如果要用关键词形容这一年，你们会选择什么关键词，可以是个人的总结，也可以企业的。
年度关键词：专注与坚持
陈飞杰：如果用一个关键词我会用“专注”，我希望我们公司所有的设计师更专注做好每一个作品。在我们中国，我们这个行业会有一种现象，就是太多项目，大家都忙于应付不同的项目，最后量上去了，品质可能没有上去，我希望大家拥有“专注”的状态，专注做好每个项目。
任德忠：我非常欣赏陈老师的观点，我选择的关键词会是“坚持”。任何一件事情要做好，必须要自始至终一个标准，一个目标做下去，就像我们美涂士自己就在坚持“健康才是硬道理”，坚持健康家居的观点，一定要坚持下去。
走的这条就是引领消费趋势和消费潮流，引领的人可能非常辛苦，因为别人很没跟上。现在，我们在宣传健康、环保、低碳方面做了大量的工作。比如说我们的“保护母亲河”行动，其实我们企业与保护母亲河没多大的关系，为什么要做这项工作呢？就是向广大的业主和业界传达一个观念，就是作为企业都有责任，都应该为自然环境，为我们子孙后代考虑得长远。我们用5年的时间保护母亲河，今年是第三年，这是我们与团中央一起合作的项目，投入1100万，不断向业界和消费者传递健康家装，健康家居的观念。要想观念最后成熟，最后成为大众认可的一种观念，我们觉得美涂士要一如既往的坚持下去。我们从2002年开始坚持到现在，我们已经坚持了10年，还要继续坚持下去。到了某一天全社会都接受这个观念，我们的目标就达到了，美涂士作为民族品牌，也尽到了自己的责任。
主持人：一个“专注”，一个“坚持”都体现了企业精神，融合了个人精神。在丰富的生活体验中，色彩在室内设计中占据着怎样的地位？色彩如何融合于空间？请陈老师先分享。
陈飞杰：色彩是非常的重要，我们把人的观感分成五种，视觉、触觉、嗅觉、味觉最后讲感觉。视觉摆在第一位，因为眼睛敏感度色彩第一时间进入视线范围，色彩在室内设计领域，色彩可以用最低的成本出来最好的效果，如果懂得用色彩的话。当然也有一种说法，色彩真正用的好，真正有价值，能够传统下去，比如说中国的脱胎漆已经有2000年的历史还在继续传承。比如说当代的色彩，大家都知道色彩有三原色，在中国现在真正意义上研究色彩，或者是把颜色研究到最高境界的暂时不在中国，可能会在意大利、日本。我们举一个很简单的例子，比如说在意大利的法拉利跑车红色会做44道漆的供需，很多人都觉得为什么要做44道漆，从底到面都是红色，为什么要做44道漆，他们的说法是你要让它看起来有一定的深度，就是红色看起来要有一定的层次，用中文的理解就是很饱满。饱满到什么程度？喷一道也是红色，喷44道也是红色，但是你只有摆在一起的时候才会发现差距很大。
色彩在一个空间里是能够表达很多感受出来，比如说，色彩有性格，会影响人的心情，色彩会影响光源，同样的光源你用黑色和白色是两种不同的概念，如果你用不同的颜色可能会有更多的变化，色彩是非常的重要。一个好的颜色，我们叫标准色，最好是每个颜色首先要非常纯。第二，每一批颜色如果是同一个型号要非常的稳定，但是最后还是讲到，我认为中国社会从小孩读幼儿园开始，色彩的教育是非常的关键。刚刚任总前面也提到，我已经听到中国社会的现象，就是三、四线城市可能5-10年前对色彩的关注度不是很高，现在开始关注，我想这仅仅只是开始，后面的市场，后面的空间会非常巨大。
我接触过很多中国内地的客户，50岁以上的，你跟他沟通色彩，他的色彩知识面非常的窄，你跟他沟通色彩的过程，你仅限于红、绿、蓝，他仅限于中国文字可以描述的词，我希望将来有中国企业家大力推动色彩教育，我更希望他是用数据来推，就是在色彩教育过程中，比如说你去意大利，所有人都知道红色最起码就300-400种红色，蓝色最起码就300-400种蓝色，在中文里你最多可以讲几种，深红色、大红色、浅红色，每个人讲的不会超过十种，但是每个人讲的大红不太一样，每个人讲的中国红可能也不太一样，每个人讲的紫红可能也不太一样，我觉得色彩非常关键的环节就是基础教育。如果能够从小孩一直到大学毕业，整个社会能够在推动色彩的话，我觉得它需要两个大方向，一方面是整个国家教育体系里要把色彩看的很重要。第二，像任总这样在终端，或者是社会使用过程中，我相信未来中国市场，包括城市面貌可以变得更多姿多彩，这样每一天不同的环境会带给我们的愉悦感更多一些。
任德忠：涂装成也色彩，败也色彩
主持人：听了陈老师的分享我有一种很深刻的感觉，色彩真是一种学问。
陈飞杰：是非常深的学问。色彩完全有条件建立一个色彩大学，在中国我不知道有没有这种可能性，我也希望有一天中国有一个色彩大学。因为在全球要研究一个范畴或者是专业领域必须要有学术支撑，比如说在英国会有徽章大学，就是专门做徽章、LOGO研究，在欧洲有红酒大学，我相信以后的中国如果会出现色彩大学的话，甚至像美涂士有兴趣向这方面发展，支持这个领域的教育普及，将会是巨大人才宝库。
我不知道任总有没有遇到这样的事情，在我的应聘里，我们曾经有一个过程，我们要做一套VI系统，我要应聘对色彩敏感度非常高的人，我花了6个月的时间我没找到一个人，也就是说在中国市场人才非常的欠缺。我个人认为，我在中国找广告设计和平面设计，他必须对色彩非常的敏感，恰恰相反，他们可能更多在形式上，这是什么图案，总是希望做一件事情就要惊天动地，其实你要惊天动地也可以，你需要有最基本的专业知识做支撑，所以色彩是非常深的一门学问，我想这个还是要交给任总描述一下色彩的看法。
主持人：我们接着陈老师的话题，在色彩方面美涂士是怎样的钻研，还有刚才陈老师讲到在招聘人才遇到的困难，任总是否有所分享。
任德忠：刚才的话题是室内设计色彩的重要性，首先我认为室内设计是要解决三个问题，第一功能问题。第二风格的问题。第三品质的问题。这两个是通过什么实现的呢？我认为是通过材料、材质以及色彩三个方面达成完整的。实际上在设计工作多种材料的选择很重要，材质的选择，品质的选择很重要。第三就是色彩颜色的搭配很重要。
我从另外一个角度看待色彩的问题。室外建筑涂装也好，室内也好，到最后你总要“化妆”，最后漂不漂亮感觉是否舒服就是要靠涂装完成。前面作为建筑体或者是房子建起来，99%的成本都已经花了，最后满不满意是否与环境和谐，居室是否与人和谐，感觉是否舒服，建筑是否跟环境和谐，是否跟居室和谐，我认为到最后可能是通过色彩设计，通过涂装最后实现。就像人穿衣服一样，人可能99斤重衣服只有1斤重，但是看人是否漂亮可能就是通过1斤的衣服体现。色彩和色彩设计在居室装修和设计当中占了非常重要的位置，虽然成本比较小，但是非常的重要。
任德忠：涂装成也色彩，败也色彩
主持人：成也色彩，败也色彩。
任德忠：对。在色彩当中，美涂士是非常的重视，刚才我已经提到“美涂美色”色彩系统项目，我们干了十年，终于去年做出成果来了。目前，国内涂料企业应该说完整有自己知识产权的系统可能只有美涂士一家，这也是反应我们美涂士对色彩的态度。我们在全国开始推广我们的“美涂美色”系统，我们大概投放了60套设备放在全国各地，感觉效果还是比较好的。
主持人：力度是挺大的。
任德忠：对，已经花了几百万下去了，我们国家现在确实存在两个方面的问题，第一，趋势。第二，现状。我先说一下趋势方面的问题，国家迅速的现代化，可能对居室设计的要求会越来越高，越来越成熟。消费者的品位也是在迅速的个性化，风格慢慢很多就出来了，不像过去一样。刚才陈老师说，室内设计现在要求可能越来越纯粹，比如说我某一个风格就是要求某一个风格，不像90年代搞的设计，有时候颜色的搭配铺比较乱，一看越花哨，越复杂越好。
不知道大家对90年代室内装修有概念没有，我那时候看了一下，用板子把顶包起来，群墙1米高，我就觉得过头了。那时候还是材料堆砌比较多，现在我们更加研究科学搭配。这是一个趋势，趋势是在迅速的进步，消费者要求也是在迅速的进步，回过头来我们现实就是我们行业人才确实是非常的匮乏，我们自己市场部，自己研发部门也是招熟悉色彩，甚至是招设计师，感到比较好的设计师也是非常困难。
主持人：目前美涂士的研发团队是怎样的状况？
任德忠：能够正常工作，但按照心里的标准还是有一定的差距，在这方面我们还要继续努力。只有能够找到比较好的人才，我们才能更近一步，才能够引导别人，引导潮流，如果自己不行肯定达不到这个目标。
任德忠：涂料研究深入是为了浅出
主持人：色彩对于事物的影响非常大，陈老师您在您的设计作品里对色彩的把控是怎样的？
陈飞杰：在这方面我有个人的经验，等一下可以给你们分享一下，可以给你们看一下在色彩方面的把握。我是1989年开始做这个行业，那时候有一个部门高级设计师，他告诉我说“颜色搭配你先不要做，我给你看一本书，这本书就像字典一样，所有色彩在这本书一样。你想天花什么颜色，地面什么颜色，你先不要自己做，你要先自己框，能找到你想要的。同一个房子有不同色彩的时候，给你的感受是不一样。”
陈飞杰与任德忠分享色彩对家居的影响
这本书我一直带在身边，直到现在为止，我不知道为什么中国买不到这本书，这本书我也可以跟任总分享一下，这本书很关键，当你告诉业主，同样的房子，墙面是黄色，地面是咖啡色，比如说沙发是黑色的时候是这种状态，但是换成另外一种颜色组合，同样一个空间，所有的东西都没有变但是颜色变了，可以变的很年轻化，也可以变成很女性化，也可以很性格化，我觉得这本书对色彩教育和色彩入门都是非常好，你可以看成是一本工具书。
这个世界做非常大贡献的机构PANTONE，现在在中国翻译成彩通，无论是建筑师，室内设计师、服装设计师、广告平面等等，只要与设计有关，大家会有一本共用的色卡，这本色卡把全世界不同的文化，不同行业，甚至与印刷杂志社，或者是帮我们做广告推广，或者是我们跟业主的沟通都可以用这本书作为颜色交流大家所沟通标准的编号，我觉得这本书非常的伟大。
再讲到我们对颜色的理解，刚才任总没有说颜色在装饰行业所占据室内装修里面的市场份额，或者说百分比该投入多少费用，我做了这方面很多的研究，我去了解过美国在涂料这块，就是室内内装这块，美国没有把硬装和软装算，他们只是说装修硬装涂料是可以占到9%的投入，也就是说一套房子100万，他愿意花几万块买涂料，他们非常看中涂料。
任德忠：中国大概是5%-6%左右。
陈飞杰：日本是硬装加软装涂料占6%-8%，也就是说他们在涂料对硬装加软装的费用投入是非常重要的环节。我个人对颜色的看法，颜色是需要越来越多人说这个话题，在使用过程中大家给不同的评价，大家更多的关注，更多的描述它。比如说红色代表什么，蓝色代表什么等等，当你描述的越多，其实它的内涵，它的潜在价值会更加的清晰。
主持人：从陈老师分析当中，我们知道色彩可以赋予产品、空间强大的生命力。我们对涂料关注似乎也比较少，在涂料色彩这块很可能局限的认为只有那几种色彩，任总是否可以跟我们分享一下，涂料企业在色彩研发方面会朝着怎样的方向进行？
任德忠：首先我更正一下，涂料色彩不是几种，应该说是非常多，你想多少种颜色都可以。目前来说企业能够调出来的颜色大概都有好几万种，只不过在我们的色卡里经常用的，比如中国建筑色卡，大概是几千种颜色，还有更小范围的，我们自己给普通消费者选择的时候几百种颜色选择。
实际上色彩在未来发展当中，我认为从事室内居室设计方面的设计师非常重要，因为室内设计都是设计师来完成的，他们对设计把控非常的重要，消费者大部分是听从设计师的建议，很多时候是这样。如果消费者自己做主就不需要设计师了。我们作为企业来说，我们从两方面进行做工作。第一，我们自己进行色浆和色彩系统的研发，工作还是在不断进步，不断的推进。包括色彩本身的研发和色彩应用系统的研发，都在不断深入。大家都知道，我们的涂料需要基础漆和色浆两个兑在一起形成色漆，这需要不断的搭配，不断研发来做，我们研究非常深入，但是深入是为了浅出。
深入是为了到最后拿给设计师朋友的方案，或者说拿给消费者的方案，相对是比较成熟，比较简单的方案，这是我们工作的方向。另外推广方面，色彩概念要成熟，可能需要由企业推动。我跟陈老师在这方面都可以做出努力。作为设计行业来说对颜色、风格非常的敏感，他们本身就是色彩消费的推动者，一个主体。作为企业来说，我们为色彩消费提供服务，我提供产品，我提供成熟的、方便的产品，这是我们的责任。我们可以跟设计行业一起发布流行色，发布更好的产品系统，我们可以一起做工作。未来我们也准备做这类工作，一个是产品研发方面，一个是推广方面。
主持人：色彩的学问真的是非常博大精深。无论是涂料企业还是设计师，在色彩学问推广和普及当中是任重而道远的。
任德忠：应该说是这样的。
Talk设计：2013年家居流行色
主持人：刚才任总也讲了可以跟设计师合作发布一些色彩的流行趋势。那么二位怎么看2013年的家居流行色彩？
对话2013家居流行色
陈飞杰：未来，中国会更能够包容西方色彩，也将登上国际舞台。我们经常参加在法国、欧洲一年一度的流行趋势的发布会，或者我们也能够感受到真正在这个舞台上起到作用，或者说在欧洲世界流行趋势探讨过程中，一般他们都会有三天时间，三天里面其实能够看到黄皮肤发言的比例是非常少。当然更多是国际上主要一线品牌，包括色彩机构，当然发布机构肯定是重要影响部分。
我们也会看到像法拉利、LV、古驰这些国际一线的服装品牌，汽车品牌，他们也会派他们的设计代表参加下一个年度色彩流行趋势的一种研讨会，中国这么庞大的市场，我们好像没有派代表，我们出去都只是在后面观看，没有到他的平台上进行正面的对话。
恰恰因为这种原因，所以流行趋势可能不是来自于中国，我估计2013年流行趋势会偏向卡其色，就是一种过渡色，不是很鲜艳的颜色，会是米色加灰色再加浅绿色形成的一种卡其色。为什么我会觉得它是一种过渡色呢？从去年看，比如说欧洲开始推粉米色再到今年欧洲开始推裸色或者是沙滩色，从这个方向来看，裸色、自然色、大自然材质的表皮颜色，到后面会过渡到卡其色，这是我个人估计的方向，我相信不会是中国红，中国脱胎漆的主流颜色。
但是我觉得中国这么庞大的市场要有中国自己主张的流行趋势，只不过流行趋势会把国际境外一线品牌机构看的太重要了。中国举一个例子，中国的汽车，中国本土的汽车可能拿不出手，或者是你在国外，尤其是追求时尚，追求色彩的汽车品牌，比如说你很难超越法拉利。服装，你会发现中国本土品牌的服装，它在世界舞台上流行色影响力也不是很大，拿不出手的感觉，总是跟踪欧洲的流行趋势。
主持人：似乎一直以来都是这样，中国可能没有真正参与进去，都是在追随欧洲或者是其他西方国家的潮流。
陈飞杰：我最近两年非常关注中国本土的一个品牌叫“上海滩”，非常有上海30-40年代的色彩，非常突出。比如说草绿色，比如说紫红色，我觉得这个品牌可以代表中国未来新起来的一股力量，也会成为中国未来的一线品牌在国际上有自己足够的自信心面对市场，我觉得色彩往往表现的是一种文化，是历史传承下来的精神力量。如果，我们总是跟着西方国家，他流行的我们就流行，我觉得恰恰是把中国的文化忘掉了。中国有一些电影、广告，大家能够感受到的比如说《卧虎藏龙》、《英雄》，比如说现在中国有两个广告很突出，有一个广告是很唯美的画面，哪怕中国很单一的中国红，哪怕是中国很单一的翠绿色，都是能够表达中国几千年文化的意境，这些应该是属于我们能够值得自豪的一面，我们不一定要跟西方国家。
只不过大家一讲到时尚，包括杂志、媒体，大家都可能觉得最时尚不是中国，这个观点和观念可以有所改变。
主持人：其实中国元素也是时尚的，而且陈老师非常看好接下来中国在国际舞台的一种地位。
陈飞杰：是。
主持人：“美涂美色”项目在全国重金铺开，此举足以证明美涂士漆对色彩市场的看重，任总您对接下来的家居流行色如何看待？
任德忠：家居流行色我比较赞同陈老师的观点，目前中国还是处在学习阶段，还不是非常的成熟，但是我们行业自身还要努力，尽快的成熟起来，让我们今后引领家居流行色。现在我的看到的就是还没有起到引领的作用。大概是这样。
在我们涂料行业，最大的奖赏来自于消费者对我们的认可，这就是品牌竞争的动力。其实每个企业最重要的是要弄清自身在市场、在消费者心中的那一张保单。比如美涂士的保单，想找环保的健康漆找到美涂士，想找个性色彩空间找到美涂士，美涂士漆打造墙面装饰一体化全解决方案！
2013年是一个新的开始，未来涂料行业在色彩方面的流行趋势，将会使我们更好的为消费者营造更舒适的生活空间，通过挖掘具有前瞻性意义的色彩体验，让我们的涂料产品成为涂刷生活的重要工具。
陈飞杰：期待中国色彩有专业化描述编号
主持人：今天听了两位的分享，对色彩方面都是非常有见地，如果用一句话来表达对色彩的看法或者将来的发展您会说什么？
分享交流：让中国色彩往专业化编号描述发展
陈飞杰：我相信中国的市场要令色彩能够再明显上一个层次，我想大家对颜色应该不是讲中文的描述，大家应该对色彩描述是专业的编号，而不是说这是中国红。我讲一句话，不说中国所有人，就说在座这么多色彩有关注的人，我们有没有讲中国红代表多少编号，这是蛮有意思的一个话题。这是最基本国家代表的颜色，我身边有很多的设计师，我总是喜欢问他这个话题，你知道中国红是什么编号吗？不知道。当这句话一出来就会有很奇怪的现象，就是我们去美涂士可以买到一种中国红，我们去其他地方也可以买到一种中国红，但是当你把它们摆到一起时，会发现是不一样的。这样的现象就是大家没有标准化。我相信未来中国的市场在色彩上，大家从中文的描述转变到用编号更准确、更精确的编号描述，这就是我们希望能够看到的色彩行业的变化。
主持人：其实您是期待中国色彩能够更标准化，更具体化去描述。
陈飞杰：更专业的描述数据。因为中文太博大精深了，比如说水红、大红、紫红，红与其他组合又变成了另外不同的感觉，就像三原色一样。比如说红占30%、29%还是29.5%都是不同。刚才讲我们对色彩行业的期望也好，特别是中国的市场，我们希望市场能够上升到专业的层面，大家描述的是编号，而不是用文字来代替颜色。
主持人：陈老师是期待色彩能够更专业的去描述，去研究。任总您如何看？
任德忠：刚才讲过一句话，我想说色彩使生活更美好。为什么说这样一句话呢？我觉得因为有了色彩使生活五彩缤纷，在我们生活中也是绚丽多彩，所以我们要充分运用好色彩，推广好色彩，让我们生活更加美好，更加绚丽多彩。
主持人：今天非常感谢两位老师的分享，也让我学到不少东西，非常感谢，让我们共同期待中国色彩能够逐步走上国际舞台，引领潮流趋势！
